Перейти к содержимому


Фотография

Одесская ветка (разговоры обо всём кроме политики)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1969

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 663
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 15 декабря 2013 - 19:21

А как красный расселенец назывался во время войны, кто помнит?

так и назывался..на сайте висит румынская карта по которой они наступали а тебе лень посмотреть..для кого я этот сайт набиваю информацией-для таких пионеров как ты-чтоб не было глупых вопросов.

 

мне это всё не надо-я и так это всё знаю.


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# andrey

andrey

    GunMan


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    727
  • 735 сообщений
  • Создал тем: 50
  • 135 благодарностей

Отправлено 15 декабря 2013 - 19:53

ничего не напоминает?

боюсь ошибиться,но мне кажется-эта дьяволская машина ,похожа на танк :D



# Кузьма

Кузьма

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    1 748
  • 2 311 сообщений
  • Создал тем: 15
  • 330 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 15 декабря 2013 - 19:57

ничего не напоминает?

боюсь ошибиться,но мне кажется-эта дьяволская машина ,похожа на танк :D

:32-d580a957a04dba0dd2d6d831d764  Да! Но на какой?! :D   Ладно ладно  признаюсь - Переделанный КВ-1.Немцы установили своё орудие 7,5 cm. KwK 40 L/43 и оснастили командирской башенкой.1942г.


  • andrey это нравится

# Edward_Von_Shultz

Edward_Von_Shultz

    Котовский


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    1 176
  • 2 066 сообщений
  • Создал тем: 168
  • 216 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 15 декабря 2013 - 23:07

да,так и назывался,по ткартам посмотри


"Заговори,и я скажу,кто ты!" Сократ


# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 01:36

     Уважаемый  Слава 2012, знания географии Вам не изменяют.

     Непосредственно на нашей территории  Вторая мировая не проходила, но погибло в 1941-45гг. больше треть населения. Погибли на фронтах, и с голоду померли, появились эпидемии, детей очень много умерло (в основном от еды прошлогодним зерном, найденным на полях, кровью харкали и умирали). Тоска, боль, ожидание похоронки... Многих отправили на каторгу за гость зерна, взятого с полей ради ребенка. Боль пришла в каждую семью, в каждый дом, но люди были дружны и помогали друг-другу, чужих детей растили (тогда еще не все продавалось и покупалось).  Вообще мы обычно на форумах хвалим только воинов-участников. В тылу состояние было ужасающе. Все отправляли  в фронт, вернее забирали по необходимости.  Женщинам-тыловикам, памятники ставить надо, а мы их как всегда ставим на второй план. Представьте, детей рожали во время сенокоса, через 5 дней опять в поле и 18 часов в сутки работать! После войны- инвалиды, кто без рук, кто без ног, кто без части головы...   и вечно ждущие своих отцов дочери и сыновья...

     Поэтому это и наша война и наша Победа! Мы помним, гордимся и скорбим!

     Это я просил  [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;font-weight:bold;]NETSLOV  [/color] помочь достать какие нибудь экспонаты для школьного музея. С уважением ко всем Камиль. Башкортостан.

Я откуда знаю бо я сам из Перми родом.А на Украину отца служить ракетчиком отправили ну да так тут жить и остались.А вся родня на Урале да в Екатеринбурге осталась.Моя мама 40 года рождения много о военных годах рассказывала так что я эту войну со всех сторон знаю и с тыловой Уральской тоже.Дед на заводе снаряды точил и один всю семью 7 человек кормил,слава богу от голода никто не умер.Мать рассказывала очистки от картошки варили и ели.А бабушка козу держала и молоко разбавленное водой на базар продовать носила,так и выжили.

 А ПОБЕДА и правда "Куется в кузне, катится по рельсам, и лиш потом колит врага штыком".


  • kamilgal это нравится
Не суди, да не судим будешь...

Поблагодарили 1 Пользователь:
kamilgal

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 01:59

 

ничего не напоминает?

боюсь ошибиться,но мне кажется-эта дьяволская машина ,похожа на танк :D

:32-d580a957a04dba0dd2d6d831d764  Да! Но на какой?! :D   Ладно ладно  признаюсь - Переделанный КВ-1.Немцы установили своё орудие 7,5 cm. KwK 40 L/43 и оснастили командирской башенкой.1942г.

Ну дак трофейный КВ-2 у меня на заставке стоит.А вообше прикольный случай по 44 на ж д станции Казатин приключился,наши захватили состав с трафейными Тиграми Т-6 ну и по приказу генерала Конева их в бой отправили.Так что трафейные танки были не только в Вермахте но у РККА.


Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 02:30

Прошу помощи у зрительного зала.Кто слышал о таком чуде вражеской артиллерии как -105 мм Шпиц граната весом 14,65 кг.Из оперы дальнобойных снарядов.На 30 процентов дальнобойней класического,такой же прирост покозателей дает снаряд с газогенератором (разработки 1960 года) но у немцев чтото полетело в 30-х годах.Из 10 см ВЕЛЬД,105мм М27 летало на 21 400 метров.А от 412 ББ до порта 21,1 км .Может и вправду М 27 с такими снарядами 25 августа с Чебанки впервые по порту отстрелялись,это многое объясняет.


Не суди, да не судим будешь...

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 663
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 02:40

оттуда откуда стреляли по порту 16800 так что никаких реактивных снарядов не применяли..и стреляли не столько по порту сколько по створу маяка-входу в порт.любой заход в порт прикрывался дымзавесой да и сам порт задымливали и сразу начинали контр батарейную борьбу..да и еще -порт вдобавок был прикрыт затопленными судами..фоки с топляками в заливе видел?или показать?


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Stalker

Stalker

    Капитан


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPip
  • Активность
    90
  • 70 сообщений
  • Создал тем: 0
  • 28 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 02:43

оттуда откуда стреляли по порту 16800 так что никаких реактивных снарядов не применяли..и стреляли не столько по порту сколько по створу маяка-входу в порт.любой заход в порт прикрывался дымзавесой да и сам порт задымливали и сразу начинали контр батарейную борьбу..да и еще -порт вдобавок был прикрыт затопленными судами..фоки с топляками в заливе видел?или показать?

покажи пожалуйста



# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 12:29

оттуда откуда стреляли по порту 16800 так что никаких реактивных снарядов не применяли..и стреляли не столько по порту сколько по створу маяка-входу в порт.любой заход в порт прикрывался дымзавесой да и сам порт задымливали и сразу начинали контр батарейную борьбу..да и еще -порт вдобавок был прикрыт затопленными судами..фоки с топляками в заливе видел?или показать?

покажи пожалуйста

Да да покажи всеобщего развития ради.Но насколько я понимаю в колбасных обрезках,топляки к артобстрелу никакого отношения не имеют.Неправильно выразился,от артобстрела не прикрывают.А отношение еще какое имеют особенно если были утопленны артогнем,как грузовая баржа затонувшая в порту 15 октября от артогня противника.Хотя все официальные Советские источники клятвенно заверяли что артобстрел порта после Григорьевского Десанта прекратился.Врага то отбросили от порта на расстояние 18 км.Но снаряды всеравно метадично прилетали из Восточного сектора,значит не все мы еще знаем о той войне и возможностях артиллерии того времини.Сейчас очень популярны активнореактивные снаряды летающие на 64 км и разработанные в 60-х годах.Но у товарища Гитлера оказывается такие снаряды испытывались еще в 34 году.Да и ядерная бомба почти построилась еменно в Германии вот только достроили ее Американцы и на голову союзников Японию их и побросали на Хорасиму и Нагасаки.Так что никогда не стоит остонавливатся на достигнутом и вродебы вполне очевидном,оказывается при более детальном изучении вопроса там еще много подводных камней обнаруживается.А топляки прикрывали порт с моря от торпедных катеров и подводных лодок противника,румыны имели неосторожность в начальный периуд обороны совершить нападение на наши суда с использованием торпедных катеров вот наши и перестраховались прикрыв фарватер затопленными судами.


Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 13:05

Знаменитый ракетный конструктор Борис Черток в своих воспоминаниях о поездках в послевоенную Германию для изучения инженерного наследия Третьего рейха как-то заметил, что, несмотря на расстояния, границы и военно-политические преграды, наука и в СССР, и в Германии, и в США развивалась параллельными путями, будто бы ученых соединяла некая телепатическая связь. Изучая немецкие трофеи, представители советского оборонпрома могли убедиться, что и тема АРС была вполне близка нашим только что поверженным противникам. Работы над активно-реактивными снарядами были начаты в Германии в 1934 году, и сразу перед конструкторами обозначились главные проблемы. Мало того, что необходимость размещения реактивной каморы снижала вес разрывного заряда, так еще и ухудшилась кучность стрельбы: стабилизация в полете ракеты – задача куда более сложная, чем стабилизация пушечного снаряда. Первоначально опыты шли с калибрами 75 и 100 мм, а в качестве ракетного топлива использовался черный порох. Однако тут у немцев возникли те же сложности, что и позже у отечественных конструкторов: пороховые шашки трескались, снаряды преждевременно взрывались. Лишь в 1938 году фирма ДАГ в городе Дюнеберге смогла создать технологию прессования прочных шашек бездымного пороха и надежную схему воспламенения. Только тогда удалось добиться от снарядов надежности и увеличить их дальность на 30%. В 1939 году был разработан 150-мм активно-реактивный снаряд R.Gr.19 для тяжелых полевых гаубиц обр. 18 и 18/40. После испытаний снаряд был принят на вооружение. 128-мм немецкий АРС со средним расположением реактивного заряда.

 

Дотянуться до Британии Несмотря на ряд удачных конструкций, немцы быстро поняли, что преимущества активно-реактивной схемы могут максимально проявиться в применении не к полевой артиллерии, а к сверхдальней стрельбе. В эпоху, когда ракетное оружие еще недостаточно показало свою эффективность, Германия делала ставку на гигантские пушки и гигантские снаряды. Одной из таких суперпушек стало железнодорожное орудие K5(E) калибром 280 мм. Орудие длиной 32 м весило 218 т и базировалось на двух шестиосных железнодорожных платформах. Чтобы увеличить дальность стрельбы, в ходе войны для этой пушки, прозванной «Стройной Бертой», были созданы активно-реактивные снаряды Raketen-Granate 4341 массой 245 кг. В качестве топлива в двигателе было 19,5 кг дигликолевого пороха. Дальность стрельбы Raketen-Granate 4341 составляла 87 км, то есть пушка могла из Кале или Булони обстреливать ряд южных британских городов.

 

Однако самое интересное развитие тема артиллерийского снаряда с реактивным ускорением получила в работах немецкого конструктора Вольфа Троммсдорффа. Вместо порохового ускорителя он задумал снабдить снаряд… воздушно-реактивным двигателем прямоточного типа. Свою идею Троммсдорфф предложил Управлению вооружений Третьего рейха еще в октябре 1936 года, и германские военные чиновники приняли идею неожиданно благосклонно. Ученому была выделена лаборатория для экспериментов со знаменитой «ахт-комма-ахт» – зенитной пушкой калибра 88 мм, легшей позже в основу целой линейки полевых и танковых орудий. Снаряд Е1 (по некоторым данным, подкалиберный, с поддоном) был впервые испытан в 1939 году, правда поначалу не с прямоточным двигателем, а с ускорителем в виде пороховой шашки. В 1942-м, наконец, прошли испытания снаряда с жидким топливом, в качестве которого выступала смесь сероуглерода и дизельного топлива. Окислителем был, естественно, атмосферный кислород. Снаряд полетел со скоростью 920 м/с, что составляет примерно 3М. Так впервые в истории был продемонстрирован сверхзвуковой полет с помощью воздушно-реактивного двигателя. На достигнутом Троммсдорфф не остановился, и в ходе Второй мировой разработал снаряды для калибров 105 мм (Е2), 122 (Е3) и 150 (Е4). Последний развивал скорость до 4,5 М, используя в качестве топлива тот же сероуглерод. В 1943 году был создан снаряд С1 для 210-мм пушки. Из 90 кг массы этого снаряда 6 кг приходилось на ракетное топливо. Благодаря работе прямоточного двигателя скорость снаряда С1 достигла 1475 м/с, а дальность – 200 км.


Не суди, да не судим будешь...

Поблагодарили 1 Пользователь:
without a name

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 14:58

Проектирование 280-мм сверхдальнобойной железнодорожной пушки K5(E) было начато фирмой Круппа в 1934 году. Первый ствол был отстрелян в 1936 году. Пушка K5(Е) имела очень длинный ствол, в 1,5 – 2 раза длиннее, чем другие железнодорожные или морские 280-мм орудия. За это немецкие солдаты называли K5(Е) «Стройной Бертой» (Schlanke Berta). К 1 сентября 1939 года на вооружении было три пушки K5(E) и360выстрелов со снарядами Gr.35. Стоимость одной установки составляла 1,25 млн рейхсмарок. В 1939 году было изготовлено две установки K5(Е), в 1940-м – три, в 1941-м – две, в 1942-м – восемь, в 1943-м – две установки. Первые образцы стволов предназначались для стрельбы снарядами с готовыми выступами и имели 12 глубоких нарезов (глубина 6,75 мм). Ширина нарезов – 15,88 мм, крутизна постоянная – 5,5°. Немецкая 280-мм пушка К5Е "Шланк Берта" имела дальнобойность 62 километра (при стрельбе реактивным снарядом — 87 километров). Масса осколочно-фугасного снаряда — 255 кг.

Прикрепленные файлы


Не суди, да не судим будешь...

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 663
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 16:43

Слава харе фантазировать вот тебе топляки-они закрывали от торпед и обстрела-на них еще дымообразователи устанавливались..батареи там где я рисовал..снаряды долетали,неизвестна мне только спецификация немецкой батареи из кинохроники,та которая с специфическими компенсаторами на стволах..остальное то что ты раскопал за 105 и 155мм правильно

Прикрепленные файлы


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


Поблагодарили 1 Пользователь:
слава2012

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 17:45

Спасибо за фото.

 Пушки с компенсаторами из кинохроники это франчузские 105 мм Шнайдеры оброзца 1936 года с дальнобойностью 17.13 км.они оттуда реально достовали порт.Более того эти пушки официально стояли на вооружении румынской армии.А вот со шведками М27 полная непонятка.Кто из них стрелял и по ком одни вопросы.И дальнобойность их толком не понятна по шведским данным они стреляли на 16 .3 км .по японским данным на 18 км,а по немецким на 21.4км.Этому есть обьеснение на примере русской 76.2мм пушки которой немцы дороботали патронник и вложив туда больше пороха получили более мощное орудие.

 

"Трофейные Ф-22УСВ немцы переделывали под более мощный выстрел и получалась противотанковая 7.62cm F.K. 39®, которых даже в марте 44г. было у них на вооружении ещё аж 359шт. "

 

Вот я к чему и клоню не немецкая ли переделка М27 попала под Одессу(ведь их они очень ценили и берегли и дарить никому не собирались).Орудий из Голандии захватили 52 штуки и приняли на вооружение Германии в качестве дальнобойных орудий РГК .Почему бы немцам и не открыть из них стрельбу по порту применив все свои новые разработки типа усиленных зарядов пороха дальнобойных снарядов и даже активнореактивных боеприпасов.Ведь кто то и 25 августа и 14 октября со сверх дальних(21 км)дистанций порт то обстреливал.А с Ново Дафиновским оврагом все понятно и сомнений не вызывает.Там явно работали румынские артиллеристы.


  • NETSLOV и Edward_Von_Shultz это нравится
Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 17:52

Вот тот Шнайдер из Ново Дофиновского оврага.

 

 

Франция Пушка Шнейдера образца 1936 г. калибр 105 мм вес снаряда 15,7 кг начальная скорость снаряда 725 м с дальнобойность 17130 м скорострельность 6-8 выстрелов в минуту угол вертикальной наводки 0+43 градусов угол горизонтальной наводки 50 градусов боевой вес 3920 кг.

 

 

Кстати прошу обратить внимание их почему то русские не захватили.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2222.jpg   75,08К   9 Количество загрузок:

  • NETSLOV это нравится
Не суди, да не судим будешь...

Поблагодарили 1 Пользователь:
NETSLOV

# Кузьма

Кузьма

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    1 748
  • 2 311 сообщений
  • Создал тем: 15
  • 330 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 16 декабря 2013 - 18:30

 

 

ничего не напоминает?

боюсь ошибиться,но мне кажется-эта дьяволская машина ,похожа на танк :D

:32-d580a957a04dba0dd2d6d831d764  Да! Но на какой?! :D   Ладно ладно  признаюсь - Переделанный КВ-1.Немцы установили своё орудие 7,5 cm. KwK 40 L/43 и оснастили командирской башенкой.1942г.

Ну дак трофейный КВ-2 у меня на заставке стоит.А вообше прикольный случай по 44 на ж д станции Казатин приключился,наши захватили состав с трафейными Тиграми Т-6 ну и по приказу генерала Конева их в бой отправили.Так что трафейные танки были не только в Вермахте но у РККА.

трофейные были что с той то с другой стороны,но переделывали немцы -ставили на все командирские башенки и меняли орудия на свои,как у этого :D



# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 663
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 1555 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 18:59

Слава-перетащи всё это в тему артилерии румынской-создай там тему-батареи стрелявшие по Одесскому порту-там и  всё разложим по полкам.


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Ярослав54321

Ярослав54321

    мелкий диверсант-любитель


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    723
  • 1 077 сообщений
  • Создал тем: 71
  • 90 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 16 декабря 2013 - 19:00

у кого есть немецкие кительные пуговицы? я куплю!



# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 19:23

Слава-перетащи всё это в тему артилерии румынской-создай там тему-батареи стрелявшие по Одесскому порту-там и  всё разложим по полкам.

Мне еще пару моментов в этом вопросе неясны,а именно роль немцев и их арт вооружение.Как только все выясню так тему и создам инфы уже выше крыши.


Не суди, да не судим будешь...

# слава2012

слава2012

    Спасатель-искатель


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    445
  • 599 сообщений
  • Создал тем: 32
  • 173 благодарностей

Отправлено 16 декабря 2013 - 19:27

у кого есть немецкие кительные пуговицы? я куплю!

Дай угадаю,ты нашел немца в кителе но все пуговицы срезали предшественники, или нет, отгрызли кроты.

 Зачем тебе и сколько надо если не много я и так подорю.


Не суди, да не судим будешь...




Добро пожаловать на www.73.odessa.ua!

Зарегистрируйтесь пожалуйста для того,
что бы вы могли оставлять сообщения и
просматривать полноценно наш форум.