Перейти к содержимому


Фотография

Одесская ветка (разговоры обо всём кроме политики)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1969

# Гость_7675645_*

Гость_7675645_*

  • OFFLINE
  • Гости
  • Активность
    0
  • Создал тем: 27
  • благодарностей

Отправлено 22 февраля 2014 - 23:33

Может и по своему району добавишь интересное



# Димон

Димон

    Следопыт южных степей


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    953
  • 797 сообщений
  • Создал тем: 168
  • 174 благодарностей

Отправлено 22 февраля 2014 - 23:43

Конечно-только определюсь  по темам что где куда :smile37:


пуля любит всех одинаково


# Edward_Von_Shultz

Edward_Von_Shultz

    Котовский


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    1 176
  • 2 066 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 216 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 23 февраля 2014 - 01:03

Ребята, кто то копал по Червоной Зиркой? Что там поподается? Ведь ,если верить историческим источникам,то там в том районе кучу немцев положили по 44-му!


"Заговори,и я скажу,кто ты!" Сократ


# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 663
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 91
  • 1555 благодарностей

Отправлено 23 февраля 2014 - 01:44

121. Рядовой случай войны… 70 лет назад в ночь с 22-го на 23 февраля 44-го … Оригинал взят у Изображениеwlad_ladygin в 121. Рядовой случай войны… 70 лет назад в ночь с 22-го на 23 февраля 44-го …
 Буквально на днях пришло по «электронке» письмо:
«Здравствуйте Влад. Пишу Вам с Карелии. В сентябре 2009 г. будучи на охоте с сыном Алексеем нашли самолет на болоте. Не давал он мне «покоя» и вот неделю назад я нашел внука летчика. О Вас я узнал только на днях и понял что мы интересуемся одним и тем же - 109 ап ДД. Если Вам я интересен, пишите мне. Будем до конца искать родственников остальных трех. И есть еще информация о ДБ-3. Правда, финны его полностью увезли в Финляндию.
С уважением, Александр Подзамков».
Приятная неожиданность, скажу вам, которую ждешь, но… потом уж без надежд…  С ответом задерживаться не стал. Получаю второе письмо:
«Здравствуйте Владимир. Самолет, который мы нашли, ИЛ-4. Упал он 23.02.44г. в 0 ч. 20мин. В воскресенье будет 70 лет. Экипаж: летчик - Козыревский Иван Денисович. Его нашел. Радист - Будилко Петр Кириллович, 1919 года рождения, Запорожская обл. Они попали в плен, а наблюдатель Карайкоз и стрелок Портной (инициалов нет) были убиты в перестрелке, когда они пошли в сторону огней. Когда пролетали над деревней, там были финны. Финны мне прислали документы допроса из архива. Вылет был из г. Кемь, они заблудились или сбились с курса, ушли южней на много, у них закончилось топливо, на допросе сказали, что вылит был учебный... Так что если у ВАС ЕСТЬ возможность найти остальных, попробуйте. Я уже не знаю где искать.
С уважением, Александр Подзамков».

Изображение

Изображение

Изображение


В «Подвиге народа» нахожу четыре наградных листа на Козыревского Ивана Денисовича. Пробегая по ним глазами, осознаю, что не покидает чувство – это я уже где-то читал. Но где? Вот два фрагмента:
«23.5.43 экипаж тов. Козыревского получил задачу бомбить ж.-д. Спас-Деменск. Над целью на высоте 1900 метров прямым попаданием  снаряда ЗА в самолет штурман был тяжело ранен – пробита левая рука, в кабине летчика выведены все пилотажные приборы. Подбитый левый мотор заклинило. Тов. Козыревский, рискуя собственной жизнью, решил произвести посадку на незнакомую местность, в темную ночь без пилотажных приборов, чтобы оказать помощь раненному боевому  штурману, лейтенанту Александрову, отлично справился с посадкой самолета и спас жизнь своему экипажу. Штурману оказал помощь и отправил в госпиталь».
«В феврале 1944 года находился на оперативном аэродроме Подужемье на севере, где 22.2.44 г. при бомбардировании финского города Оулу был сбит на территории Финляндии и до 15.10.44 года находился в плену у финнов. После заключения перемирия с Финляндией, при обмене пленных вернулся в свою часть, в которую прибыл 2.1.45 г.»
Николай Купцов писал историку Сергиенко еще далеко до выхода своих мемуаров: 
«[color=rgb(48,62,74);]109 авиаполк получил задачу: в ночь с 23[/color] на 24 февраля 1944 года уничтожить склады горючего в районе города Оулу. Прогноз погоды был благоприятным. При полете к цели экипажи не встретили на маршруте ни единого облачка. Цель визуально была видна отлично: многотонные цилиндрические, вертикально расположенные емкости, покрытые светлой краской, очень хорошо были видны на фоне окружающей местности…»[color=rgb(48,62,74);] ([/color]http://wlad-ladygin.....com/16010.html). 
Мы знаем, что экипаж Козыревского заблудился. Мы знаем из наградных документов – это был боевой вылет на Оулу. А от Купцова нам известно, что на обратном пути была очень тяжелая для полета погода, и не все экипажи тогда вернулись на свою базу. Только вот даты со сдвигом на сутки. К сожалению, конкретикой пока не располагаю. 
И есть письмо штурмана Александрова, которое я полностью опубликовал http://wlad-ladygin....l.com/6152.html. Это скорей всего было первое письмо, с которым пришлось изрядно повозиться. Оно написано на глянцевой бумаге и со временем основательно «слиплось». Пришлось его отмачивать и просушивать, а потом «ломать голову» над подчерком ветерана. Вот этот фрагмент, который, несомненно, будет интересен для внука летчика Козыревского:
«23 мая 1943 г. нашему экипажу было приказано осуществить роль зажигальщика по цели г. Спасс-Демьяновск с высоты бомбометания 3500м. Облачность над целью до <8> балов, сильная дымка. По данным разведки – большое скопление живой силы и техники противника. Впереди в эшелоне шел осветитель, который вырвался на цель и сбросил бомбы на три минуты раньше положенного времени. Когда подошли мы, САБы уже догорали, и сходу из-за сильной дымки цель обнаружить не удалось. Потеряв высоту до 2000 м, встали на боевой курс, цель обнаружена. Уже будучи схваченные прожекторами, (до 10 штук) и находясь под ураганным огнем ЗА, сбрасываю бомбы. Осколки снарядов бьют по самолету, мы в сплошном кружении разрывов. Летчик бросает самолет, выходя из прожекторов. Ветер гуляет по моей кабине, потому что много выбито плексигласа осколками. Встаем на обратный курс следования, и тут же заклинивает левый мотор, винт останавливается. 
Только теперь я обнаруживаю, что сильно болит левая рука, осматриваюсь и вижу, что кисть не повинуется и болтается безжизненно. Выше локтя три сквозных пробоины, приборная доска у меня разворочена. Кое-как перетянув руку, уточняю курс следования (компас остался целым, маршрут проходил через Калинин и на Ярославль). Идем на одном моторе, который неумолимо продолжает греться, с потерей высоты. Летчик жалуется, что онемела правая нога, т.к. все время приходится давить на правую педаль. Ночь темная, предлагает покинуть самолет, ибо запас высоты где-то до 1000 м. Я ему говорю, что я ранен и тяжело. После этого (помню хорошо его слова): - Никому не покидать самолет, спокойствие (а радисты <стрелки> уже зашевелись выпрыгивать). Не дотянем, садимся на живот». 
И далее просит: - Николай, если можешь, помоги давить на правую педаль. 
Я попытался поднять ногу и не смог, только почувствовал теперь, что она ранена и в сапоге мокро от крови (сквозной прострел и перебита кость). Так с потерей высоты мы дошли до траверзы г. Волоколамск. Хоть и ночь темная, но замечаю, что предметы под нами уже перемещаются быстро, значит земля близко. Летчик кричит, что его высотомер показывает уже 30 метров, включает фару, которая еще хуже слепит. Я бросаю в разбитые окна ракеты, которые тоже ничего не дают, т.к. подсвечивают уже сзади и вдруг последняя надежда – какое-то посветление ландшафта впереди, под нами то ли стерня, то ли трава. 
Я кричу: - Плюхай! – (т.е. сади на живот). 
Убран газ, чувствую, что коснулись земли, чуть подскочили, об что-то ударились сильно и все стихло, сидим, все живы. Помогли мне выбраться, кое-чем перетянули раны. В скором времени стало рассветать, командир корабля организовал подводу и доставил меня до медпункта, откуда в г. Волоколамск, где сделали первую обработку, а оттуда в Москву в ЦАГ.
Мне опять повезло. Ведь окажись я где-то в прифронтовом госпитале, обязательно бы «укоротили» мне конечности. Это же настаивали и в Волоколамске в гражданской больнице, где я лежал три дня. Но я не дал и правильно сделал. Угрожали гангреной и т.д. А в ЦАГ меня спасли, хоть и уродливая рука, но своя, которая еще многое смогла сделать и помогает и сейчас.
Справка:
1. А ударились сильно, как оказалось потом, о кучу бревен, сложенных в штабель, ранее закопанных на поле в шахматном порядке вертикально, как средство борьбы с немецким воздушным десантом. Выкопаны за несколько дней до нашего приземления. Тут нам опять повезло, а то бы разодрало, как буряк на терке.
2. В самолете было около 250 пробоин осколков снарядов.
3. Несколькими пробоинами была пробита штурманская сумка (планшет) и я сразу прикинул, что это будет хорошей памятью после войны, но когда вернулся из госпиталя, узнал, что ею пользовался штурман нашей эскадрильи Антонов и вместе с нею погиб. Жалеть пришлось не о сумке, а о человеке.
4. В любую темную ночь на малой высоте опытный глаз всегда отличит переходы окрасок ландшафта местности, что лес, вода всегда будут просматриваться темными, а травяное поле или со стерней – более светлыми».

Из тех же наградных документов на летчика Козыревского и из письма Александра Подзамкова узнаем, что летал он в экипаже со стрелком-радистом Будилко Петром Кирилловичем и воздушным стрелком неким Портновым, пока без инициалов. 
В базе «Мемориал» нахожу, что был такой стрелок в 109-ом ап ДД – Портной Петр Львович, который не вернулся с боевого задания 5.7.44 г. Решил проверить в «Подвиге народа», но Петр Львович там «не отличился». А в наградных на Козыревского явствует, что его Портной удостоен ордена «Красного знамени». Вспоминаю, что у меня от Сергиенко есть один документ под названием «Список личного состава 109 ап ДД, награжденного орденами и медалями Союза ССР». Нахожу. И под № 8 читаю: 
«Портной Михаил Сафонович, мл. сержант, орден «Красного знамени», за № 077817, указ от 24.2.42, дата вручения 27.1.43 года».
В «Подвиге народа» нахожу единственный, но емкий наградной документ на Михаила Сафоновича Портного. Вот его фрагмент: 
«27.7.41 года экипаж имел задачу бомбить скопление мото-мехчастей противника, но обнаружив  в районе Бобруйска свыше 300 машин, которые заправлялись горючим, с низкой высоты 400 метров с трех заходов уничтожил 20 автомашин, стрелки открыли ураганный огонь по живой силе противника, нанося ему урон и панику. После выполнения боевого задания, самолет был атакован тремя истребителями. Отбивая атаки в неравном бою, самолет был подожжен и экипаж выпрыгнул на парашютах на территорию, занятую противником.  В этом бою тов. Портной лично сбил 1 истребитель, за что был награжден орденом «Красное знамя». 35 суток пробирался по территории противника, преодолевая трудности и вернулся в свою часть…»
 Об этом свидетельствует и единственная запись в «Меморале» на Портного М.С., говорящая о том, что он не вернулся с боевого задания 26.7.41 года. Да и Алексей Крылов в своей книге «По заданию Ставки» Михаила Портного упоминает аж 10 раз. Известная, оказывается, личность в полку. Но как же быть с потерей Портного в ночь с 22-го на 23-го февраля 44 го? Об этом «Мемориал» умалчивает, а у меня одни догадки. 
За то обнаруживается «Именной список безвозвратных потерь личного состава 48 ад ДД за период 23 февраля по 1 апреля 1944 года». В нем 5 имен. Четверо из них числятся как не вернувшиеся из боевого задания: летчик 109-го ап Покатилов Сергей Матвеевич, командир звена 109-го ап Козыревский Иван Денисович, штурманы 109-го ап Карайкоз Петр Андреевич и Великий Николай Матвеевич. 
[color=rgb(48,62,74);]А вот [/color]радист-стрелок Будилко Петр Кириллович и воздушный стрелок Портной Михаил Сафонович в этом списке не значатся. Однако, на Будилко Петра Кирилловича в «Мемориале» обнаруживается «Справка о возвратившихся в свои части из числа лиц, раннее включенные в потери и изменения причины выбытия по 1 гвардейскому Бомбардировочному Авиационному Смоленскому корпусу за период с 10.2 по 28.2. 45 года», в которой есть единственная запись: 
«Будилко Петр Кириллович, сержант, 109 БАП, стрелок-радист, возвратился в полк 23.2.45 года». 
И есть пояснения в соответствующей графе: 
«После выполнения задания по г. Оулу в ночь на 23.2.44 самолет был подбит МЗА противника, сделал вынужденную посадку на территории противника в 10 км от линии фронта. 23.2.44 г попал в плен белофиннам. И до 18.10.44 г. находился в лагерях военнопленных в г.г. Петрозаводск и Выборг. С 18.10.44 г при обмене пленных был отправлен в СССР, находился в г. Калининград на спец. проверке до 25.12.44 г. После прохождения спец. проверки был направлен в пересыльный пункт в г. Муром, от куда и прибыл в свою часть.»
Многое выяснилось, но не все. Но главное все же - это дата 23 февраля 1944 года. И благодаря Александру Подзамкову и его находке мы вернулись к событиям 70-летней давности.

Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# without a name

without a name

    Любитель Гансов


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    2 506
  • 2 229 сообщений
  • Создал тем: 168
  • 521 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 23 февраля 2014 - 05:56

Котовский, пива не выпьешь и на эти деньги бензина добавишь, расходов ноль. Заодно и печени выходной сделаешь. Только раньше 6 марта не получится  :(


Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

 

Слава Украине.


# Гость_Kot.od_*

Гость_Kot.od_*

  • OFFLINE
  • Гости
  • Активность
    0
  • Создал тем: 15
  • благодарностей

Отправлено 23 февраля 2014 - 10:41

Котовский, пива не выпьешь и на эти деньги бензина добавишь, расходов ноль. Заодно и печени выходной сделаешь. Только раньше 6 марта не получится  :(

На трезвую руки дрожать будут!


  • Edward_Von_Shultz это нравится

# Edward_Von_Shultz

Edward_Von_Shultz

    Котовский


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    1 176
  • 2 066 сообщений
  • Создал тем: 168
  • 216 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 23 февраля 2014 - 12:56

Котовский, пива не выпьешь и на эти деньги бензина добавишь, расходов ноль. Заодно и печени выходной сделаешь. Только раньше 6 марта не получится  :(

Да не пью уже я пиво,я щас вообще не пью,здоровье не позволяет....


"Заговори,и я скажу,кто ты!" Сократ


# Кузьма

Кузьма

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    1 748
  • 2 311 сообщений
  • Создал тем: 15
  • 330 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 23 февраля 2014 - 13:10

 

Котовский, пива не выпьешь и на эти деньги бензина добавишь, расходов ноль. Заодно и печени выходной сделаешь. Только раньше 6 марта не получится  :(

Да не пью уже я пиво,я щас вообще не пью,здоровье не позволяет....

 

Что? Приплыли батюшка? :rolleyes: Или просто гусарский насморк? :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c


  • andrey это нравится

# Edward_Von_Shultz

Edward_Von_Shultz

    Котовский


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    1 176
  • 2 066 сообщений
  • Создал тем: 757
  • 216 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 23 февраля 2014 - 13:12

 

 

Котовский, пива не выпьешь и на эти деньги бензина добавишь, расходов ноль. Заодно и печени выходной сделаешь. Только раньше 6 марта не получится  :(

Да не пью уже я пиво,я щас вообще не пью,здоровье не позволяет....

 

Что? Приплыли батюшка? :rolleyes: Или просто гусарский насморк? :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c

 

Нахлебался водки- Ярика диплом отмечали-до сих пор голова квадратная...хотя прошло дня 4


  • NETSLOV это нравится

"Заговори,и я скажу,кто ты!" Сократ


Поблагодарили 1 Пользователь:
kot.od

# Гость_Kot.od_*

Гость_Kot.od_*

  • OFFLINE
  • Гости
  • Активность
    0
  • Создал тем: 50
  • благодарностей

Отправлено 23 февраля 2014 - 16:02

 

 

 

Котовский, пива не выпьешь и на эти деньги бензина добавишь, расходов ноль. Заодно и печени выходной сделаешь. Только раньше 6 марта не получится  :(

Да не пью уже я пиво,я щас вообще не пью,здоровье не позволяет....

 

Что? Приплыли батюшка? :rolleyes: Или просто гусарский насморк? :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c

 

Нахлебался водки- Ярика диплом отмечали-до сих пор голова квадратная...хотя прошло дня 4

 

Ну это не страшно-тут надо научится опохмелятся и жизнь будет веселой! :smile03:  :t0321:



# Гость_7675645_*

Гость_7675645_*

  • OFFLINE
  • Гости
  • Активность
    0
  • Создал тем: 27
  • благодарностей

Отправлено 23 февраля 2014 - 17:33

 

 

Или просто гусарский насморк? :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c

Мой комдив перед строем в 1997г: "кто не прочистил ствол в госпиталь мля, иначе херы буду рубить и вешать у себя в кабинете", а там с гонореей, уритритом, трипаком, после отпуска 10-15% личного состава


  • andrey это нравится

# Кузьма

Кузьма

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    1 748
  • 2 311 сообщений
  • Создал тем: 15
  • 330 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 23 февраля 2014 - 17:43

 

 

 

Или просто гусарский насморк? :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c

Мой комдив перед строем в 1997г: "кто не прочистил ствол в госпиталь мля, иначе херы буду рубить и вешать у себя в кабинете", а там с гонореей, уритритом, трипаком, после отпуска 10-15% личного состава

 

Ну мля коллекционер :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c :5acc5da9a6d26c8891ec813ff6fcf3c


  • andrey это нравится

# NETSLOV

NETSLOV

    «Fortunate Son»


  • OFFLINE
  • Администраторы
  • Активность
    5 663
  • 6 203 сообщений
  • Создал тем: 15
  • 1555 благодарностей

Отправлено 25 февраля 2014 - 00:24

тестируем пробуем выявляем что не работает


Сперва дай людям, потом с них спрашивай.


# Гость_Kot.od_*

Гость_Kot.od_*

  • OFFLINE
  • Гости
  • Активность
    0
  • благодарностей

Отправлено 25 февраля 2014 - 02:20

http://info-center.o...iy-snaryad.html



# Гость_Kot.od_*

Гость_Kot.od_*

  • OFFLINE
  • Гости
  • Активность
    0
  • благодарностей

Отправлено 25 февраля 2014 - 17:37

 

Красавец) и канал ствола вроде как не прошел...

 

Это наш сосед-Виолитчик откопал в огороде у знакомого. Говорит поясок был с прорезями и вызвали мчс!



# andrey

andrey

    GunMan


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    727
  • 735 сообщений
  • 135 благодарностей

Отправлено 25 февраля 2014 - 17:40

 

 

Красавец) и канал ствола вроде как не прошел...

 

Это наш сосед-Виолитчик откопал в огороде у знакомого. Говорит поясок был с прорезями и вызвали мчс!

 

наверно оч плодородная земля в огороде,раз такие кабанчики выростают :32-d580a957a04dba0dd2d6d831d764


  • Димон это нравится

# Димон

Димон

    Следопыт южных степей


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    953
  • 797 сообщений
  • 174 благодарностей

Отправлено 25 февраля 2014 - 18:30

Доброго времени дня. Был в полях районе Алтестово Плиевка возле вахты и пробежался мимоходом в районе предыдущего выезда 07,09,2013 (это когда был конфликт с ментами) и в местах, где бродила молодежь, увидел лунные кратеры. На фото масштаб не впечатляет, но поверьте когда в такую попадешь колесом трактора или культиватора, то после этого начнешь гонять с полей всех копателей и белых и серых и голубых. Пацаны, не бывает больших или маленьких ям, бывают просто ямы, не гадьте где ходите. Я не хочу оправдываться в поле перед трактористом или арендатором  за чужие ямы.

С уважением…..

Такая фигня возле меня постоянно случаеться.Летом вот прошлись трое малолеток с асей 250-так я за ними потом закапывал в посадке которая в 40 метрах напротив от меня ямы -насадил я там как-то железа разного всякого и патронумов стреляных для пробы разных металлоискателей так они и рады(какая Ох?етительная ПАСАТКА )можно было потом картошку сажать....Наш комрад среднего возраста такое не делает а вот местное Аборигено-Сапиенс с примитивными мдехами в поисках очередного металлолома такое нароет им повиг.


пуля любит всех одинаково


# Manstein

Manstein

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    602
  • 832 сообщений
  • 153 благодарностей

Отправлено 25 февраля 2014 - 18:44

вчера в дальнике был..там людишки с самодельными мд..на деревянных палках ходят с мешками металл собирают.землю просто просеивают.так,что скоро наше хобби прийдется менять наверное...а года три назад в рн.раздельной вообще нескольких бомжей с мд встретил.говорят,что в кучурганах по 300 гр продают.глубина до полуметра берет.тоже на деревянной палке с вместо катушки проволка,а вместо блока мыльница с платами и кроной..я попробовал-действительно хорошо работает,как на пикпоинте любой прибор



# Кузьма

Кузьма

    генерал полковник


  • OFFLINE
  • Доверенные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Активность
    1 748
  • 2 311 сообщений
  • 330 благодарностей
  • Страна: Country Flag

Отправлено 25 февраля 2014 - 20:54

Вот так надо е..ать чиновников!



Поблагодарили 1 Пользователь:
kot.od

# Гость_7675645_*

Гость_7675645_*

  • OFFLINE
  • Гости
  • Активность
    0
  • благодарностей

Отправлено 25 февраля 2014 - 20:55

Легионер просил вчера слить, вот..



Поблагодарили 1 Пользователь:
Легионер



Добро пожаловать на www.73.odessa.ua!

Зарегистрируйтесь пожалуйста для того,
что бы вы могли оставлять сообщения и
просматривать полноценно наш форум.